newbee braucht gan(grel)z dringend hilfe!

[blueporky]

tach,
schaffe es einfach nich ein turnierdeck mit gangrels zu bauen.
probleme mit starken interceptern, mit heavy stealthern, mit weenie-rush.

scheint fast nich möglich zu sein irgendwo gegen zu gewinnen.
und warum sieht man im netz bloß so wenige decks mit den gangrels ?
was für'n gangreldeck, welches auch funzt künnt ich nur bauen???
ist es auf turnieren wirklich so, dass zu viel deflection-kram und s:ce gespielt wird?

was bedeuten eigentlich diese begriffe wie, bloat, S+B, highcap,etc.
bitte ausführlich und alle szenebegriffe mit einbeziehend erklären, danke.

[Milo]

Zur Ansicht eines Gangreldecks:

Das ist wohl ein starker Stealth-Bleeder mit etwas Intercept und Strike. Combat Ends für die Kämpfe:

Origins Friday Tournament
Columbus, Ohio
June 27th, 2003
23 players

Name: Gangrel Bleed Monkeys
By: Matt Flint
Description: Bleed + Stealth + Form of Mist (if necessary). Repeat.


Crypt [avg=8.08]:
4 x Stanislava
2 x Zayyat, the Sandstorm
2 x Iliana
2 x Chandler Hungerford
1 x Faruq
1 x Dr. Allen Woodstock

Master Cards(14):
3 x Dominate
2 x Backways
1 x Zoo Hunting Ground
5 x Blood Doll
1 x Barrens
2 x Ecoterrorists

Minion Cards(76):
Action(11):
2 x Gather
2 x Scouting Mission
7 x Govern the Unaligned

Action Modifier(21):
8 x Earth Control
5 x Freak Drive
4 x Foreshadowing Destruction
4 x Threats

Reaction(19):
2 x Wake with Evening's Freshness
4 x Rat's Warning
4 x Cat's Guidance
9 x Deflection

Combat(21):
10 x Form of Mist
3 x Wolf Claws
4 x Flesh of Marble
4 x Earth Meld

Retainer(4):
4 x Raven Spy

[Milo]

Oder als Alternative ein sehr einfaches Deck:


HalmiCon jyhad tournament
Halmstad, Sweden
June 15, 2003
17 players

Henrik Oscarsson

Winnng Deck [avg=5.17]:
Raven
Chandler Hungerford
Mirembe Kabbada
Canille Devereux
2x Iliana
Badger
Daliyah
Pieter
Sadie
2x Caitlin

5x Blood doll
Smiling Jack
Ecoterrorists
Campground HG
Zoo HG
The Rack
The Rumor Mill, TN
2x Direct Intervention
PB: Madrid
London Evening Star
Rötschreck

Monocle of Clarity
Owl Companion
J. S. Simmons Esq.
Tasha Morgan
4x Laptop Comp.
Mr Winthrop
3x Sport Bike
4x Ravenspy


7x Form of Mist
25x Earthmeld
3x Claws of the dead
Body Flair
3x Flesh of Marble
Army of Rats
Graverobbing
Elder Intervention
2x Forced Awakening
3x Rapid Change
4x Earth Controll
2x Freakdrive
2x Conditioning
3x Deflection


Ich könnte noch ein Vote Deck Posten...... Mit Gangrel kannst du eine Menge anstellen. Vor allem weil Protean auch sehr flexibel ist.

Aber vielleicht langt dir das zum Anfang.

[hardyrange]

tach,
schaffe es einfach nich ein turnierdeck mit gangrels zu bauen.
probleme mit starken interceptern, mit heavy stealthern, mit weenie-rush.

Na, wer hat diese Probleme nicht? Das ist nicht Gangrel-spezifisch....
Aber suchen wir mal nach Gangrel-spezifischen Lösungen...

scheint fast nich möglich zu sein irgendwo gegen zu gewinnen.
und warum sieht man im netz bloß so wenige decks mit den gangrels ?
was für'n gangreldeck, welches auch funzt künnt ich nur bauen???
ist es auf turnieren wirklich so, dass zu viel deflection-kram und s:ce gespielt wird?

Wieso "zu viel"? Genau richtig, um sich gegen so etwas zu wehren....

Da hast Du übrigens selbst einen der möglichen Ansätze für Gangrel-Decks genannt: Immer wieder gern genommen sind so genannte "Stanislava-Decks", lies: Gangrel mit Dominate. Da gibt es näcmlich einige mit dieser schönen Disziplin, die dann unter anderem auch vernünftig bleeden können, aber auch Deflection im Repertoire haben...

was bedeuten eigentlich diese begriffe wie, bloat, S+B, highcap,etc.
bitte ausführlich und alle szenebegriffe mit einbeziehend erklären, danke.

Bloat = Aufblähen:
Ich sorge dafür, dass ich jede Menge Pool bekomme. Klassiker sind da z.B. Karten wie Minion Tap, gepaart mir einem Mechanismus, den leeren Vampir dann wieder aufzufüllen.
Beispiele: Klassiker wie Fifth Tradition: Horse Brutality (...äh... ) und Vote Decks mit viel Voter Captivation und Consanguineous Boon, oder exotisches wie Thetmes, der nach dem Minion Tap, das ihn fast leer macht, via (Clandestine) Contract einen armen Wurm angreift, torporisiert und sich dann zur Belohnung mit Provision of the Silsila wieder voll macht.

Highcap: Na ja, genau das: Vampire mit hoher Kapazität.

[Männele]

Schau mal in die Funky Decks. Da habe ich mal ein Gangre-Anarch-Vote-Deck gepostet. Ist zwar nicht unbedingt Turniersiegtauglich, macht aber Spaß.

Das hier wieder alle nur Gangrel-Dominate-Decks vorschlagen finde ich ja arm. Als Möglichkeit gäbe es noch ein Rushdeck mit vielen kleinen Proteanhansels und vielen Haven Uncovered, Bum's Rush usw. Denn irgendwann gehen die Combat Ends bei den anderen auch mal aus und dann gibt's aggravated Handdamage auf die Öhrchen. Eine weitere gute Möglichkeit sind Dog Packs, davon wirst Du aber wohl nur eines haben aus dem Gangrelstarter.

Oder ein Gangrelinterceptdeck mit massig Raven Spies, aggrav. Handdamage (und Body Flares) kombiniert mit Rötschrecks. Auch nicht schlecht, habe ich aber noch nicht gebaut.

[Johannes]

ich finde auch die dominate variante von stephane sehr erwähnenswert :

Weenie Protean/Animalism Rush und Dominate Graverobbing. Das war sehr effektiv und hat in Paris ein 50 Spieler Turnier gewonnen.

[Männele]

ich finde auch die dominate variante von stephane sehr erwähnenswert :

Weenie Protean/Animalism Rush und Dominate Graverobbing. Das war sehr effektiv und hat in Paris ein 50 Spieler Turnier gewonnen.

... was allerdings wohl wieder hauptsächlich an Stéphane gelegen haben dürfte. Der macht ja auch mit dem letzten Mist noch einen Turniersieg .

[Johannes]

ich finde auch die dominate variante von stephane sehr erwähnenswert :

Weenie Protean/Animalism Rush und Dominate Graverobbing. Das war sehr effektiv und hat in Paris ein 50 Spieler Turnier gewonnen.

... was allerdings wohl wieder hauptsächlich an Stéphane gelegen haben dürfte. Der macht ja auch mit dem letzten Mist noch einen Turniersieg .

Nein. Das Deck war pervers. Rush mit Anastasia Grey auf grosse Vampir ohne Fortitude. Drawing out the Beast, Claws of the Dead, Scorpion Sting. Aus die maus. Torpor. Graverobbing mit Day Operation und dann ein bisschen lustig selber wieder rausholen.

Ich war ja 2ter mit den Ahrimanes und musste mich im Finale immer vor den DotB fürchten. Die hätte mich fertiggemacht.

[Männele]

ich finde auch die dominate variante von stephane sehr erwähnenswert :

Weenie Protean/Animalism Rush und Dominate Graverobbing. Das war sehr effektiv und hat in Paris ein 50 Spieler Turnier gewonnen.

... was allerdings wohl wieder hauptsächlich an Stéphane gelegen haben dürfte. Der macht ja auch mit dem letzten Mist noch einen Turniersieg .

Nein. Das Deck war pervers. Rush mit Anastasia Grey auf grosse Vampir ohne Fortitude. Drawing out the Beast, Claws of the Dead, Scorpion Sting. Aus die maus. Torpor. Graverobbing mit Day Operation und dann ein bisschen lustig selber wieder rausholen.

... Combat Ends? Da schaut das Deck dann etwas doof oder habe ich da was verpasst?

[Johannes]

... Combat Ends? Da schaut das Deck dann etwas doof oder habe ich da was verpasst?

Ja. Bis man kein CE mehr hat.

[Michael]

... Combat Ends? Da schaut das Deck dann etwas doof oder habe ich da was verpasst?

Ja. Bis man kein CE mehr hat.

Selber schuld dann! Wer weniger CE hat als der Gegner Scorpion Sting ist selbert schuld ... und Fortitude kann man ja auch noch haben ...

[Johannes]

... Combat Ends? Da schaut das Deck dann etwas doof oder habe ich da was verpasst?

Ja. Bis man kein CE mehr hat.

Selber schuld dann! Wer weniger CE hat als der Gegner Scorpion Sting ist selbert schuld ... und Fortitude kann man ja auch noch haben ...

Nein. Skorpion Sting war ja nur für nicht dodgebar. Der aggraveted Schaden kam von den Wolf Claws. Und die kann er halt noch spielen nachdem er gesehen hat, dass du kein Majesty mehr hast

[Michael]

Ja. Bis man kein CE mehr hat.

Selber schuld dann! Wer weniger CE hat als der Gegner Scorpion Sting ist selbert schuld ... und Fortitude kann man ja auch noch haben ...

Nein. Skorpion Sting war ja nur für nicht dodgebar. Der aggraveted Schaden kam von den Wolf Claws. Und die kann er halt noch spielen nachdem er gesehen hat, dass du kein Majesty mehr hast

Klar
Ich wiederhole: Wer nicht genug CE hat, ist selbert schuld.
Entweder man ist auf sowas vorbereitet
Oder man spielt mit der Möglichkeit, daß man in sowas läuft.

Wenn ich 12 - 15 CE oder Obedience oder was auch immer hab, und mein Kartenfluß läuft, dann muß er mich erst mal erwischen. Mal ganz abgesehen davon, daß, wenn die Scorpion Sting alle sind, ein einfaches Flak Jacket das Problem weitgehend im Keim erstickt ...

Klar kommt das eigentlich böse an dem Deck, daß ich mir ja meine Vampire von überallher zusammengraverobben kann (denk ich mal)

[Erol]

Selber schuld dann! Wer weniger CE hat als der Gegner Scorpion Sting ist selbert schuld ... und Fortitude kann man ja auch noch haben ...

Nein. Skorpion Sting war ja nur für nicht dodgebar. Der aggraveted Schaden kam von den Wolf Claws. Und die kann er halt noch spielen nachdem er gesehen hat, dass du kein Majesty mehr hast

Klar
Ich wiederhole: Wer nicht genug CE hat, ist selbert schuld.
Entweder man ist auf sowas vorbereitet
Oder man spielt mit der Möglichkeit, daß man in sowas läuft.

Wenn ich 12 - 15 CE oder Obedience oder was auch immer hab, und mein Kartenfluß läuft, dann muß er mich erst mal erwischen. Mal ganz abgesehen davon, daß, wenn die Scorpion Sting alle sind, ein einfaches Flak Jacket das Problem weitgehend im Keim erstickt ...

Klar kommt das eigentlich böse an dem Deck, daß ich mir ja meine Vampire von überallher zusammengraverobben kann (denk ich mal)

Keine Flak Jacket, bei DotB.

[Johannes]

Klar kommt das eigentlich böse an dem Deck, daß ich mir ja meine Vampire von überallher zusammengraverobben kann (denk ich mal)

Ja klar. Immer auf die wehrlosen Stealh-Bleeder